Solo quería expresar un poco mi frustración:
Por supuesto cualquier parecido de esta narración con la realidad es pura coincidencia, y el suboficial de la misma no es el de mi puesto. Pero supongamos que pasa lo siguiete:
 Una tarde cualquiera una patrulla es avisada por su base de que una mujer pide ayuda por estar siendo agredida por su pareja. la pareja acude, tomafiliación de todos los presentes (agresor no esta) y comunic lanovedad Inmeditamente el suboificial les dice que le expliquen las consecuencias de presentar denuncia para su pareja. la pareja lo hace y lo comunica además de la firme intención de esta de presentar denuncia de inmediato y que hay que llevarla a ser atendida por las lesiones sufridas, que son bastantes. Entonces el suboficial le comunica a la pareja que la digan que vaya al centro medico y que se pase el lunes (esto pasa un sabado) a denunciar, y quie mientras se busque un lugar donde pasar la noche. POr supuesto la pareja no le dice eso, y despues de curarla la lleva al puesto, donde es atendida por el suboficial que la dice  "No te creas que poner denuncia es la panacea" entre otras cosas. A continuación le dice a la victima que vuelva el lunes o bueno si no que mañana a primera hora y que ponga la denuncia. Pero que se lo piense bien antes de hacerlo.
Y nada así acaba la historia. Al menos de momento. Aun puede continuar.
Por supuesto los hechos los ponemso en la papeleta para cubrirnos las espaldas.
Pero aun hay más, resulta que hay tres o cuatro eventuales delante y va el suboficial y les dice que ha sido una actuación muy mal hecha por parte de pareja y que todo es culpa de esta. No se, sera que la pareja ha instigado al tipo este  para que la pegue...

Por cierto, ¿en algún puesto más de España se actua como quiere este suboficial?
  

Ese suboficial, si los hechos han ocurrido como dices, es un incompetente en el plano profesional. Su obligación es cumplir un protocolo de actuación, que es estricto -aunque en muchísimas veces es injusto- y no deja lugar a error posible.

     Un saludo
  

pues si, los hechos han ocurrido asi muchas veces desde que yo estoy destinado en la unidad. pero que vamos a hacer...yo lo pongo en papeleta y ya esta. Una vez incluso lo comunique al COS, pero no pasa nunca nada aqui...
Que se le va a hacer. Gracias por tu solidaridad...
  

Solamente los Guardias Alumnos estarían exentos de responsabilidad por hechos como los que exponeis...

De todas formas el protocolo efectivamente existe, pero en él no figura que sea un Suboficial el que deba recibir denuncia ni actuar...

Una pareja de Guardias Civiles profesionales debe estar capacitada para llevar la actuación concreta de principio a fin, el anotar en papeleta no exisme de las consecuencias penales que puedan existir por hechos como el que exponéis...

Puede existir desde una prevaricación hasta una omisión del deber de socorro...

Vosotros mismos, pero las canas, úlceras, etc...  salen por dejar de actuar en cosas como esas, en las cuales la responsabilidad se comparte entre todos los profesionales a efectos penales...

El Suboficial no es más culpable que vosotros...
  

estoesunabarbaridad Escribió: 

pues si, los hechos han ocurrido asi muchas veces desde que yo estoy destinado en la unidad. pero que vamos a hacer...yo lo pongo en papeleta y ya esta. Una vez incluso lo comunique al COS, pero no pasa nunca nada aqui...
Que se le va a hacer. Gracias por tu solidaridad...

A ver si me entero.
¿Me estás diciendo que esos dos compañeros, un par de profesionales, no están capacitados para instruir diligencias y que tienen que recurrir al Suboficial para que les saque las castañas del fuego?

Según tu versión, que no dudo, el Suboficial es un inepto, ¿vale?.
Pero anda que lo de ellos.......

Yo, durante toda mi carrera no he dejado que un Superior se haga cargo de unas Diligencias que yo he iniciado (Diligencia de Actuación en este caso), SALVO que por orden expresa me sea comunicada dicha circunstancia y así se hace constar en Diligencia expresa, para conocimiento del Juez del cambio del Instructor.

Y lo de la papeleta, es el recurso fácil que se puede volver en contra si a alguien se le ocurre leerla y aplicar a esos dos profesionales el artículo 7, aptdo. 3 de la Ley de Régimen Disciplinario, por no estar preparados para instruir unas Diligencias.

UN SALUDO
  




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MANOLIN Escribió: 

Puede existir desde una prevaricación hasta una omisión del deber de socorro...
El Suboficial no es más culpable que vosotros...

...y una omision del deber de perseguir los delitos...

y no quiero pernsar lo que pasaría si llega el marido luego y se la carga.

Aún cuando la mujer presente lesiones, y diga explícitamente que no quiere denunciar, estamos obligados a instruir y darle cuenta al juez.

Ante cualquier actuación la principal premisa tiene que ser "primero mi culo, segundo mi culo y tercero mi culo"
  




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La vida puede comprenderse solamente hacia atrás,
pero debe vivirse siempre hacia adelante

Menuda actuación se narra. No pasa nunca nada .. hasta que pasa.
Y luego a llorar. Como si poner en la papeleta lo que sea va a eximir de responsabilidad a los guardias y/o
¿pero qué enseñan en Baeza, Valdemoro y en muchos puestos? (en el primero lo sé por propia experiencia, en el segundo me lo imagino y en el tercero según dónde se cae, la lotería)
Si aparece un abogado por allí, de esos que saben tocar las cosillas a los agentes, acaba en el juzgado con la señora sentados en el despacho del juez. Luego todos a correr a montar estrategias y escritos miles para ver cómo se dice Diego donde dije digo.
Pensar un poco antes de hacer ciertas cosas en los servicios, que nunca pasa nada hasta ..... Y luego a ....
Plenamente de acuerdo con el dicho de antes, lo 1º, lo 2º y sobretodo lo 3º
  

MANOLIN Escribió: 

Solamente los Guardias Alumnos estarían exentos de responsabilidad por hechos como los que exponeis...

De todas formas el protocolo efectivamente existe, pero en él no figura que sea un Suboficial el que deba recibir denuncia ni actuar...

Una pareja de Guardias Civiles profesionales debe estar capacitada para llevar la actuación concreta de principio a fin, el anotar en papeleta no exisme de las consecuencias penales que puedan existir por hechos como el que exponéis...

Puede existir desde una prevaricación hasta una omisión del deber de socorro...

Vosotros mismos, pero las canas, úlceras, etc...  salen por dejar de actuar en cosas como esas, en las cuales la responsabilidad se comparte entre todos los profesionales a efectos penales...

El Suboficial no es más culpable que vosotros...

en mi unidad el capitan estableció que esa clase de denuncias debian sin excusa ser recogidas por el comandante de puesto o persona en la que el delegase. Así que tu diras... las normas son para todos, ¿no? o ¿solo para los de abajo?
  

estoesunabarbaridad Escribió: 

MANOLIN Escribió: 

Solamente los Guardias Alumnos estarían exentos de responsabilidad por hechos como los que exponeis...

De todas formas el protocolo efectivamente existe, pero en él no figura que sea un Suboficial el que deba recibir denuncia ni actuar...

Una pareja de Guardias Civiles profesionales debe estar capacitada para llevar la actuación concreta de principio a fin, el anotar en papeleta no exisme de las consecuencias penales que puedan existir por hechos como el que exponéis...

Puede existir desde una prevaricación hasta una omisión del deber de socorro...

Vosotros mismos, pero las canas, úlceras, etc...  salen por dejar de actuar en cosas como esas, en las cuales la responsabilidad se comparte entre todos los profesionales a efectos penales...

El Suboficial no es más culpable que vosotros...

en mi unidad el capitan estableció que esa clase de denuncias debian sin excusa ser recogidas por el comandante de puesto o persona en la que el delegase. Así que tu diras... las normas son para todos, ¿no? o ¿solo para los de abajo?

Supongo que esa orden del Capitán estará por escrito y colgada en el tablón, para así quedar vosotros exentos en caso de que un abogado os quiera buscar las vueltas, ¿no?, porque yo así lo exigiría.

¿Os es que es ese "cortijo" nadie ha leído el Manual de Policía Judicial?, ¿y la Ley de Enjuiciamiento Criminal?.
  




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Bueno mirad: respondiendo a todos. Todos los que estabamos ese dia de servicio estabamos en practicas.  de la 111 que somos profesionales desde hoy y uno de la 112.
En Baeza te enseñan lo que hay que hacer pero normalmente un guardia no le puede dar ordenes a los mandos.
Si el mando te ORDENA que no traigas a la chica al cuartel... como que instruir diligencias tu es complicado. Por lo tanto lo que hicimos es traerla al cuartel y que ella viese, con sus propios ojos,  quien es el que no queria recogerle la denuncia.
Nosotros si que sabiamos recoger la denuncia. Pero como os digo que aunque la norma esa no esta por escrito... ninguno estabamos dispuestos a contravenirla.
Lo que pusimos en papeleta fue que traida por la pareja al cuartel y demás, el susodicho ordena tras decirle que vuelva a la mañana siguiente , que se la traslade al lugar que ella elija.
Y nada, no se si me queda algo más que contestar pero oye a lo mejor en mi situación vosotros hubieseis hecho otra cosa. A mi me pareció lo unico posible.
  

Nostromo Escribió: 

estoesunabarbaridad Escribió: 

MANOLIN Escribió: 

Solamente los Guardias Alumnos estarían exentos de responsabilidad por hechos como los que exponeis...

De todas formas el protocolo efectivamente existe, pero en él no figura que sea un Suboficial el que deba recibir denuncia ni actuar...

Una pareja de Guardias Civiles profesionales debe estar capacitada para llevar la actuación concreta de principio a fin, el anotar en papeleta no exisme de las consecuencias penales que puedan existir por hechos como el que exponéis...

Puede existir desde una prevaricación hasta una omisión del deber de socorro...

Vosotros mismos, pero las canas, úlceras, etc...  salen por dejar de actuar en cosas como esas, en las cuales la responsabilidad se comparte entre todos los profesionales a efectos penales...

El Suboficial no es más culpable que vosotros...

en mi unidad el capitan estableció que esa clase de denuncias debian sin excusa ser recogidas por el comandante de puesto o persona en la que el delegase. Así que tu diras... las normas son para todos, ¿no? o ¿solo para los de abajo?

Supongo que esa orden del Capitán estará por escrito y colgada en el tablón, para así quedar vosotros exentos en caso de que un abogado os quiera buscar las vueltas, ¿no?, porque yo así lo exigiría.

¿Os es que es ese "cortijo" nadie ha leído el Manual de Policía Judicial?, ¿y la Ley de Enjuiciamiento Criminal?.

Es una buena definición lo de cortijo, y eso que lo que escribí aqui es una pequeña anecdota...
  

Nostromo Escribió: 

estoesunabarbaridad Escribió: 

pues si, los hechos han ocurrido asi muchas veces desde que yo estoy destinado en la unidad. pero que vamos a hacer...yo lo pongo en papeleta y ya esta. Una vez incluso lo comunique al COS, pero no pasa nunca nada aqui...
Que se le va a hacer. Gracias por tu solidaridad...

A ver si me entero.
¿Me estás diciendo que esos dos compañeros, un par de profesionales, no están capacitados para instruir diligencias y que tienen que recurrir al Suboficial para que les saque las castañas del fuego?

Según tu versión, que no dudo, el Suboficial es un inepto, ¿vale?.
Pero anda que lo de ellos.......

Yo, durante toda mi carrera no he dejado que un Superior se haga cargo de unas Diligencias que yo he iniciado (Diligencia de Actuación en este caso), SALVO que por orden expresa me sea comunicada dicha circunstancia y así se hace constar en Diligencia expresa, para conocimiento del Juez del cambio del Instructor.

Y lo de la papeleta, es el recurso fácil que se puede volver en contra si a alguien se le ocurre leerla y aplicar a esos dos profesionales el artículo 7, aptdo. 3 de la Ley de Régimen Disciplinario, por no estar preparados para instruir unas Diligencias.

UN SALUDO

Es que no lo puse todo detalladamente, pero bueno como he escrito más adelante el Capitan de la compañia en una reunion de todos los integrantes del puesto, dio esa orden. Y aunque no la diese por escrito, sería complicado el, como indica algún compañero, llevarla al puesto por nuestra cuenta e instruir las diligencias. ¿No creeis?
Y por supuesto que no pusimos en papeleta el hecho si no la descripción del procedimiento, que nosotros llevamos tal y como se nos ha ordenado. Y su conclusión que es como he explicado.
  

Pues para este tipo de cosas más vale comprarse una grabadora e ir haciéndose con una pequeña cintateca (mejor si es de cinta, no las digitales, ya que así se van anotando fechas y protagonistas). Así uno se protege esa cosa que tenemos rota por detrás, no sea que vengan más dadas y se rompa todavía más (con lo que debe de doler, Dios mío).
O un MP3 con grabadora e ir pasando los fragmentos al PC.
En determinados oficios se usan mucho, aunque nadie lo reconoce, por supuesto.
Y para el que crea que se vulneran cosas, intimidades, derechos sagrados, etc. dejo un ejemplo de la abultada jurisprudencia al respecto de la validez de tales pruebas:

STS  (Sala 2.ª) de 1 marzo 1996. Ponente: Martín Pallín. .. La cuestión de la validez de una grabación subrepticia de una conversación entre cuatro personas realizada por una de ellas sin advertírselo a los demás, no ataca a la intimidad ni al derecho al secreto de las comunicaciones, ya que las manifestaciones realizadas representaban la manifestación de voluntad de los intervinientes que fueron objeto de grabación de manera desleal desde el punto de vista ético pero que no traspasan las fronteras que el ordenamiento jurídico establece para proteger lo íntimo y secreto ...
.. El contenido de la conversación pudo llegar al proceso por la vía de su reproducción oral si alguno de los asistentes recordaba fielmente lo conversado o mediante la entrega de la cinta que recogía textualmente, con mayor o menor calidad de sonido, el intercambio de palabras entre todos los asistentes...
Cuando una persona emite voluntariamente sus opiniones o secretos a un contertulio sabe de antemano que se despoja de sus intimidades y se las transmite, más o menos confiadamente, a los que le escuchan, los cuales podrán usar su contenido sin incurrir en ningún reproche jurídico...

Mejor prevenir que curar.
  

Voy a intentar explicar algunas cosas y espero no irme por las ramas:

La obediencia debida no ampara el cumplimiento de aquellas órdenes que sean constitutivas de delito o contrarias al ordenamiento jurídico.

Un Guardia Civil en el desempeño de sus funciones puede cometer ilícitos penales tanto por acción como por omisión –que es el caso que exponéis-.

La orden verbal, ni tan siquiera escrita, de un superior no puede dar lugar nunca al desamparo de una víctima y su desatención, creándose para la misma en el presente caso una situación importante de riesgo.

Lo que está claro es que vuestra primera misión en estos casos es dar amparo a la víctima y garantizar su seguridad, nunca podríais alegar en un Juzgado que el motivo de omitir esa actuación son órdenes del mando.

Nunca es fácil enfrentarse –vuestra actitud-, a veces es más sencillo callar, de ahí mi referencia en el post anterior a las úlceras de estómago.

UN SALUDO